Hej!
Vi har problem att starta motorn i vår Eurostar. Oberoende på om det är kallt eller varmt kan den ibland sparka kraftigt tillbaka när den tänder före övre dödläget. Nu släpper startmotorn fast vi inte har slagit till tändningen, antagligen har " sprag clutchen " gett upp eller så har den lossnat från vevaxeln. Vi har ännu inte öppnat så det återstå att se.

Motorn är av årsmodell 2002 och har gått ca 850 h, vi köpte den begagnad för ett år sen. Den har startat utan större problem till för en vecka sen när problemen blev akuta.

Den tidigare motorn fick vi ochså samma problem med när den gått ca 1300 h. Vi försökte då komma tillrätta med startproblemen med att byta till större startmotor, nytt batteri, växla tändmoduler från en annan motor mätte upp
avstånd och motstånd för tändsensorerna m.m. Inget hjälpte förrän vi bytte hela motorn. Nu är vi tillbaka på ruta ett så att säga.

När motorn är igång går den som en dröm för att vara en 100 Hk Rotax.
Den går utan skakningar och vibrationer över hela varvtalsregistret vilket jag inte har upplevt med några andra 100 Hk Rotax som jag flugit, de har alla haft sämre varvtalsområden. Maskinen används för skolning och flygs av många olika piloter och är mycket lättflugen och omtyckt. Propellern är en Woodcomp SR 200 som kanske är något för tung men växellådan visade inte några tecken på skada vid granskning.

För att komma tillrätta med startproblemen måste vi antagligen fördröja tändningen på något sätt.
Finns det någon här på forumet som har erfarenhet av " Soft modulen " ?
Det lär ochså finnas någon platta att installera som förändrar tändningen, men den har jag inte hittat några uppgifter om. Någon som vet?

Vi vill ju gärna ha kvar de goda gångegenskaperna hos motorn.

Tacksam för svar!

Hej Folke!
Vad använder ni för bränsle??

_________________
Flyglärare, mekaniker på limbach och rotax

Hej.
Byt sprag clutchen först för att fixa problemet och installera därefter en "soft start modul" för att inte få tillbaka det igen.
Den har ett lägre tändläge i startögonblicket som sedan ligger kvar ca 5-sekunder efter motorn startat innan den går över till det vanliga tändläget.
Detta är förmodligen det som behövs för att fixa till dina problem.......

//Roger

Hej Matti!
Vi använder blyfri bilbensin 98E. Vi håller till i Kronoby Finland, om betäckningen låter främmande. Vad den motsvarar i Sverige vet jag inte.
På längre resor tankar vi vad som står till buds ochså 100LL om inte blyfritt alternativ finns tillgängligt. Maskinen går nog till över 90 % av tiden på blyfri bensin. Jag tror inte att blybelläggning förorsakar våra problem, men vad är det som händer i motorn när problemen blir värre?

Vi har ochså testat att köra startmotorn i några sekunder och sen slå på " magneterna " en i taget växelvis. Ibland startar den bättre på den ena " magneten " och ibland på den andra.

Kan det vara sprag clutchen som släpper lite utan att det märks på annat sätt än att motorn sparkar tillbaka??

Hej Folke

På min 912:a är det så att den startar på en gång om man ger lite gas i stället för att starta på tomgång när man andvänder choken. Speciellt på vintern, då sparkar han bakåt annars.

Bosse

Det är inte fel att installera en soft start modul för att undvika bakåtsparkarna. Sen har jag sett att i vissa motorer som körs mycket på 100LL så blir det blyavlagringar i växellåda och startclutchen, och det gegar ihop det hela.
Sen är det så att för att en rätt iställd rotax ska start (kallstart) så är det 0-gas och full choke som gäller.... annars så surar man ner motorn.

_________________
Flyglärare, mekaniker på limbach och rotax

Det är värt att prova, men det är lite gas som gäller ca 3mm på mitt reglage (Gyrokopter MT-03).

Bosse

Det är lite konstigt eftersom för att choken överhuvudtaget skall fungera så förutsätter det att spjället är helt stängt. Annars blir det inget undertryck i kanalen för chokefunktionen.

Men, jag har sett på andra gyropkoptrar (MT) att förgasarna är justerade på ett sådant sätt att spjällarmen inte når stoppskruven vid tomgång så det kan vara så att armen/spjället står i ett minusläge och därför måste du skjuta fram gasreglaget lite. Men det där är nått ottmar-special som inte är generellt för rotax.

/jonny

Det fungerar för mej.
Och mina förgasare är pneumatiskt justerade enligt Rotax instruktions video. Så det är inte någon special justering för gyrokopter jag har.
Så det borde fungera på andra flygmaskiner också med samma motor.

Bosse

Nyare rotax 912ULS (från 2010 och därefter) har andra tändmoduler med inbyggd "softstart". Troligen pga att flera har detta problemet. Man vet vilken tändmodul man har genom att titta på färgen på etiketten till modulens serienummer. Vanliga 912ULS har grön etikett, 914UL turbo har röd, och dom 912ULS nya med inbyggd softstart har gul.

På vår gyrokopter har vi grön etikett (912 ULS från 2009), och för att undvika problemet startar vi på följande vis i kallt väder (det är endast i kallt väder vi har problemet):

1) Ingen gas
2) Ingen choke
3) startnyckel till
4) Ge långsamt choke tills den tänder

På detta vis tänder den mjukare och sparkar sällan bakåt.

Mvh Andreas

På MT:s gyrokoptrar, samt Dimonds maskiner (och säkert många fler) SKALL ej förgasarnas stoppskruvar användas.
Tomgången skall justeras enligt flygplanstillverkarens anvisningar, vilket på dessa maskiner är en annan stoppskruv (eller ovalt rör på MT) placerad vid gasreglaget. Anledningen till detta är att det annars är lätt att dra i gasen så hårt till Idle-läge att tungorna till förgasarnas stoppskruvar böjs. Samt att det är lätt att få oblanas i synkroniseringen av förgasarna om wirarna spänns väldigt hårt.

//Andreas

Vilket borde ge en magrare blandning än att ha 0-gas, vilket ger dig en mjukare start.

En "sur motor" gör man ju torr genom att dra motorn på startmotorn med fullgas, och i rotax felsökningsschema står det att choken har en viss (mycket liten) effekt även vid halv gas. Choken ger rikast blandning vid 0-gas och full choke.

Hej,

Vad rekommenderar ni till en äldre 100Hk Rotax?

* Köpa softstart eller nyaste tändmodulen?

* Var får man tag i dessa och vad kostar de?

Hej!

Det var " sprag clutchen " som hade lossnat från vevaxeln av baksparkarna. Vi har nu bytt till en ny och bytte samtidigt till ett svänghjulsnav med längre triggklackar ( nyhet från Rotax tror jag). Enligt uppgift skall det nya navet fördröja starttändningen med en grader. Det verkar fungera för vi har inte lyckats få motorn att sparka tillbaka hur vi än lekt med eller utan choker och gaspådrag.

Ett svårfunnet problem har vi kvar som kanske förorsakat baksparkarna. När vi testar att köra motorn på låga varv med en tändkrets i taget, går den jämt och fint på B-kretsen. På A-kretsen kan man känna som hackningar i kroppen, ungefär som om tändningen skulle vara för tidig.

Vi har testat att växla de röda matningsledningarna till tändmodulerna utan förändring. Samma resultat när vi växlar fyrpoliga kontakterna från triggspolarna. Men när vi växlar de sexpoliga kontakterna till tändspolarna flyttar hackningarna till B-kretsen. Enligt min mening måste felet vara mellan tändmodulerna och tändstifterna ( som är nya ), om jag inte tänker helt fel.

Vid mätning med ohmmätare visar tändspolar och tändstiftshottar normala värden. Vid test av magneterna sjunker inte eller motorvarvet mera än normalt.

Finns det någon som har råkat ut för liknande problem och kan hjälpa med goda råd?

Tacksam för svar!

Folke

Vi hade ett liknande problem. Till slut visade det sig vara ett envägslager som sitter mellan startmotor och vevaxel (typ Saab V-4 frihjul) om jag fattade det hela rätt. Det kanske är samma sak som sprak-clutchen men hursomhelst när vi fick den bytt försvann bakåtsparkarna

Hejsan.

Det ena tändstiftet sitter ju "undertill", det andra övertill. Om det är "A-kretsen" som sitter undertill på din motor så är det nog bara att stiften ofta blir lite oljiga från en rik blandning och tar längre tid än dom övre att "bränna torrt" från nystartad motor. På MSFK:s superdimona är det just så på undre tändsystemet på kall motor, men efter att den flugit en timma går den hur bra som helst på båda systemen. Lika så går den hur bra som helst direkt efter 100-timmars tillsyn med nya stift, men vid nästa kallstart går den åter igen knackligt på ena tändkretsen dom första minuterna.

IIk....

Vår AutoGyro MTO-Sport med 912ULS från 2009, 1050 timmar har precis fått detta oxå.

Samma symptom som planet på denna filmen:

http://www.youtube.com/watch?v=ga5AgzkPNgM

När motorn är varm så startar den hur lätt som helst, men när den är höst-kall, ja då får man hålla på en stund innan den kickar igång

Pratade med Yard och han rekommenderade mig två saker:

1) Kontrollera Sprag-clutch med en Amperemeter enligt dokument SB-912-042
2) Om Sprag-clutch OK, byt till det uppgraderade svänghjulet som har tändpunkt 3 grader efter dödläget. Om Sprag-clutch inte OK, byt den oxå.

Jag har googlat, och inte funnit många som bytt svänghjul, men .. Någon som har erfarenhet? Låter ju uppenbarligen som att det är lättare att starta något som tänder EFTER dödläget än innan??

//Andreas

Hej
Var beställde ni Sprag-clutchen.
Jag tror min håller på att sluta fungera.

Mvh Bosse

Jag beställda av Lycon Engineering.

Enklast är att kontakta dom via mejl/telefon med motornummer, så att ni får med alla delar. En del specialverktyg behövs för att få isär. Han hade inte vid tillfället det ena verktyget (en stor hylsa som skulle vara väldigt djup för att nå över vevaxeln), så vi fixade det verktyget genom att ta en vanlig stor hylsa, såga den i 2 delar, och förlänga med ett lagom stort stål-rör som vi svetsade emellan...

Heavy maintenance manual är oxå till stor hjälp för att få rätt på alla delar man behöver.

Mvh Andreas

Tackar

Mvh Bosse